+- Forum WTMA Akwarystyka Wielkopolska (http://wtma.pl)
+-- Dział: Ogólne (/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Technika (/forumdisplay.php?fid=29)
+---- Dział: DIY (/forumdisplay.php?fid=38)
+---- Wątek: Wstępny projekt fitra (/showthread.php?tid=2166)
Strony: 1 2
Wstępny projekt fitra - kuntakinte - 09-02-2012 12:33
Schemat poglądowy fitra(również z PVC
) do którego się przymierzam. Miało być 30 l a ile będzie to sie okaże
Mam problem z zaślepieniem dna filtra. Sylikon akwarystyczny nie trzyma dobrze PVC
Czy mógłbym użyć innego? Pokrywa górna będzie wykonana z plexi. A wszystko trzymać będą zatrzaski od skrzyni kupione w OBI.Projekt robiony w paincie
Więc proszę nie czepiać się o detale ![[Obrazek: filtr.png]](http://img829.imageshack.us/img829/6670/filtr.png)
RE: Wstępny projekt fitra - kuntakinte - 09-02-2012 13:58
Tylko że silikon akwarystyczny TYTAN po wyschnięciu na pvc roluje się i ściera podczas tarcia palcem. A po nałożeniu na kawałek szkla nie idzie tego oderwac, jedynie żyletka...
Czemu się tak dzieje, w końcu obie powierzchnie są gładkie i twarde. Chyba znów użyje kleju Oatey... Tylko nie wiem czy on wypelnia szczeliny
RE: Wstępny projekt fitra - Asia - 09-02-2012 15:42
kuntakinte nie na darmo robią inny klej do szkła i inny do plastiku. Alarm klei plastik na potrzeby akwarium chloroformem czyli powinien dać wystarczająco szczelną spoinę.
napad uszczelnianie sylikonem mija się z celem bo jak sylikon nie trzyma się plastiku to nic sie nie uszczelni.
RE: Wstępny projekt fitra - kuntakinte - 09-02-2012 16:05
Ja nie posiadam eteru, natomiast kleiłem acetonem i nie jestem do końca do tego przekonany
Tytan ma w swojej sprzedaży też sylikon do wanien i PVC. Tylko że na opakowaniu napisane jest że produkt jest szkodliwy dla środowiska i znaczek z przekreślona rybką... :(Natomiast w specyfikacji na stronie producent podaje : "Wpływ na srodowisko: W przypadku prawidłowego używania, po wyschnieciu nie jest toksyczny dla srodowiska." To ja już nic nie wiem Napisałem do producenta i czekam na odp...
RE: Wstępny projekt fitra - Asia - 09-02-2012 16:55
Jak dla mnie to oznacza że szkodliwy dla środowiska jest w stanie płynnym a po wyschnięciu jest bezpieczny.
Co do chloroformu to z tego co mi wiadomo to Alarm łączył nim elementy które prowadzą wodę do filtra czyli szczelność spoiny w tym przypadku to podstawa.
RE: Wstępny projekt fitra - kuntakinte - 09-02-2012 17:30
Z tym chloroformem to dam sobie spokój... Zaryzykuje i użyje tego silikonu w ostateczności.
RE: Wstępny projekt fitra - kon22rad - 09-02-2012 21:01
Mój znajomy spawał kiedyś PCV, mogę podpytać co będzie najlepsze może coś poradzi.
RE: Wstępny projekt fitra - kuntakinte - 09-02-2012 21:05
(09-02-2012 21:01 )kon22rad napisał(a): Mój znajomy spawał kiedyś PCV, mogę podpytać co będzie najlepsze może coś poradzi.Miło by było
A ma może dostęp do płyt z PVC? Bo gdzie bym nie zadzwonił to trzeba kupić min 1.5x2m płyte, która kosztuje BARDZO dużo
RE: Wstępny projekt fitra - smoko - 09-02-2012 21:43
Polecam dedykowany klej do PVC - Fenoplast KF (niemiecki)
Ja kleje nim wszystkie pokrywy oswietleniowe PCV, wlasnie jestem na ukonczeniu ogromnej pokrywy 200x70cm
z 10 mm PCV.Moim zdaniem, jeżeli masz równo docięte PCV i dasz klei na całej powierzchni łączenia, to dodatkowe uszczelnianie nie bedzie potrzebne
RE: Wstępny projekt fitra - alarmowiec - 11-02-2012 13:46
Hm robiłem nie dawno pokrywę z PVC i juz z kinte o tym rozmaiwałem . Moim zdaniem Typowy klej do PVC nie do konca jest taki dobry . Otórz robiłem próby z klejem o którym pisał Smoko . Działanie jego pojega na roozpuszczeniu materiału klejonego i stworzenie warstwy wspólnej . Jak kazdy klej rozpuszczalnikowy powoduje zmianę struktury materiału klejonego ( rozpuszczalnik się ulatnia pozostaiwjąc po sobie "dziurki " ).
W przypadku PVC które jest i tak spienione w warstwie działania kleju tworzy zupełnie inną strukturę która jest słabsza . Klejony materiał w czasie klejenia kurczy się tworząc dodatkowe napreżenia w spoinie . Efekt jest taki że przy próbach na zrywanie pękało połączenie na styku działania kleju i oryginalnego materiału . Zastosowałem więc klej Den Bravena UNI-FiX i jest OK . UNI-FIX jest klejem polimerowym o doskonałej przyczepności po wyschnięciu przypomina Silikon i odporny jest na wszystko ( jeszcze nie znalazłem rozpuszczalnika - nie zchodził od niczego) . Jak pisze producent jest obojętny dla środowiska ( co przy odporności na wszystko chyba jest prawdą ) .
Do klejenia Akrylu czy twardego PVC kleje na Tri czy Chloroformie sprawują sie dobrze . W przypadku spienionego PVC raczej polecałbym Uni-Fixa . Produkowane są w trzech barwach - bezbarwny , srebrny i biały. W/g mnie ten ostatni jest najmocniejszy . Kleje nim dużo listew instalacyjnych na różnych podłożach . Pokrywy z aluminium w moich akwa oraz jak pisałem i pokrywa ze spienionego PVC są właśnie nim sklejona . Nie chcę tutaj twierdzić że ryginalny klej do PVC jest do bani ale z moich prób klejenie Uni-Fiixem jest lepsze .
Jeszcze jedna uwaga spoina klejona klejami rozpuszczalnikowymi wysycha bardzo długo nawet na chloroformie . Klej schnie szybko powierzchniowo ale pełną wytrzymałość uzyskuje po tygodniu a nawet dwóch
RE: Wstępny projekt fitra - eMWu - 11-02-2012 15:21
Najlepszy jaki znam klej do akrylu czyli pleksi to ACRIFIX. Sprawdzony przeze mnie wiele razy. Rozpuszcza częściowo (powierzchniowo) klejone elementy i wiąże pod wpływem UV ze światła. Polecam.
Klei również doskonale PVC.
RE: Wstępny projekt fitra - kuntakinte - 11-02-2012 15:26
Obawiam się że twarda spoina może po pewnym czasie puścić... tutaj pukniesz, szturchniesz itp. A silikon powinien trzymać cały czas, jego zaletą jest elastyczność. Cały czas zastanawiam się nad tym Tytan. Czy takie silikony mogą uwalniać cokolwiek i w dużych dawkach do wody i czy mogłoby to zaszkodzić podopiecznym? Chodzi mi o silikon kompletnie wyschnięty.
RE: Wstępny projekt fitra - alarmowiec - 11-02-2012 17:47
A czemu Uni-Fix ci nie pasuje . Tworzy połączenie elastyczne . Mechanicznie po wyschnięciu wygląda jak silikon . Jest jeszcze lepsza forma tego kleju firmy Slika która robi kleje dla przemysłu okrętowego . Jest trochę droższa bo tuba O,5 litra kosztuje coś koło 35 zeta ale tworzy spoinę bardzo elastyczną ( jest też wersja sztywna ) . W Budom-Markecie była próbka sklejonych pod katem 90stopni dwóch płytek i podpisane " proszę urwać " i cały czas kiedy tam bywałem były sklejone
Kawałki ale jak trafisz można dostać na ul. Gasiorowskich
RE: Wstępny projekt fitra - kuntakinte - 11-02-2012 19:35
(11-02-2012 17:47 )alarmowiec napisał(a): Kawałki ale jak trafisz można dostać na ul. Gasiorowskich
PVC?
Cytuje ze strony uni-fix'a:
10. STABILNOŚĆ I REAKTYWNOŚĆ
Stabilność:
- stabilny w warunkach zalecanych dla przechowywania i transportu
Warunki, których należy unikać:
- wilgoć
Materiały, których należy unikać:
- woda-produkt reaguje z wodą
- silne utleniacze, mocne kwasy i zasady
RE: Wstępny projekt fitra - alarmowiec - 11-02-2012 22:52
No nie mogę Kunta to co cytujesz to karta bezpieczcaństwa . Są to warunki przechowywnia transportu i stosowania przed utwardzeniem jak wół to napisałeś . Unikanie kontaktu z wodą jest w tym wypadku jak najbardziej zrozumiałe bo woda go utwardza
Zresztą karta bezpieczeństwa jako dokument w którym każdy kto go podpisuje "na zimne dmucha " swiadczy o bardzo dużej nutralności tego kleju . Radziłbym przeczytać taką kartę dla rozpuszczalnikowego kleju typowego do PVC np. cytowanego przez Smoko . Myst nasze pierwsze spotkanie to była dyskusja właśnie na temat tego kleju . Pozwolę zatem sobie na trochę dłuższe cytaty ( osoby niezainteresowane moga nie czytać ) . Wracając do klei które obecnie myślę że będą robiły karierę w wielu dziedzinach wkleję trochę więcej informacji
Wynalazek klejów i uszczelniaczy na bazie modyfikowanych silanów, zwanych później MS Polimerami, łączy się z japońską firmą KANEKA, która po dziś dzień jest wyłącznym światowym producentem polimeru do ich produkcji.
Ze strony producenta zacytuję bo widzę że są z tym problemy:
Do największych korzyści i zalet wynikających z zastosowania wyrobów na bazie MS Polimerów należą:
Znakomita przyczepność do większości podłoży bez konieczności stosowania środków gruntujących.
Przyczepność do podłoży gładkich i porowatych, pionowych i poziomych, suchych i lekko wilgotnych, wewnątrz i na zewnątrz.
Bezpieczeństwo, bezwonność i nieszkodliwość.
Neutralność chemiczna i nieagresywność w stosunku do wrażliwych podłoży.
Malowalność farbami i lakierami.
Wysoka odporność mechaniczna i fizyczna.
Właściwości
- bardzo uniwersalny – niemalże do wszystkiego !!!
- po utwardzeniu trwale elastyczny i całkowicie odporny
na działanie czynników atmosferycznych (w tym na temperaturę
od –40°C do +90°C)
- doskonale przyczepny do większości podłoży budowlanych
(także wilgotnych), w tym do: szkła, ceramiki sanitarnej
i budowlanej, stali, aluminium, lakierowanego drewna, poliestru,
PCW, PU, korka, MDF itd.
- odporny na spływanie (do zastosowań poziomych i pionowych),
powstawanie pęcherzy, rys skurczowych i pęknięć
- wysoka odporność fizyczna (odporny na wodę morską,
chlorowaną, pleśń i grzyby - może być stosowany
w pomieszczeniach sanitarnych)
-wysoka odporność mechaniczna (odporny na drgania, wibracje)
- nie wymaga stosowania środków gruntujących
- bezpieczny w użyciu - nie zawiera izocyjanianów, silikonu,
rozpuszczalników, polichlorku winylu i plastyfikatorów
- prawie bezwonny i neutralny chemicznie
- [b]może być stosowany w kontakcie z opakowaną żywnością
- po utwardzeniu malowalny
Zastosowania
- przyklejanie materiałów izolacyjnych, parapetów, gzymsów
dekoracyjnych, listew progowych, kasetonów, rozet, listew
wykończeniowych narożnych, ściennych, płytek, paneli, luster
i tym podobnych materiałów dekoracyjnych, np. wieszaki, listwy
maskujące, sztukateria, półki, ramy, uchwyty, ekrany
- klejenie gablot, kasetonów reklamowych, witryn, mebli szklanych
- mocowanie i uszczelnianie materiałów wykonanych
ze styropianu, pianki poliuretanowej, PCW, korka, wełny
mineralnej, drewna, MDF, stali, aluminium, mosiądzu, miedzi,
cynku itp.
Rodzaje powierzchni
szkło, lustra, ceramika sanitarna, porcelana, powierzchnie malowane,
szkliwione, emaliowane, glazurowane, tynk, ceramika budowlana,
beton (w tym: beton wilgotny), podłoża epoksydowe, poliester,
polistyren, twarde PCW i tworzywa sztuczne podobnego typu, metale
i ich stopy (miedź, ołów, cynk, aluminium itd.), stal (galwanizowana,
nierdzewna, emaliowana), piaskowiec, granit, marmur, impregnowane
drewno, korek, MDF, HDF, płyta wiórowa i inne materiały
drewnopochodne